Ingezonden: Vlagspotting in overdrive
Het is hier al eerder gezegd: de Belgische driekleur zit in de lift. Veel mensen willen hun eigen exemplaar, vlaggenfabrieken draaien extra uren, en het aantal verkeerd opgehangen vlaggen is niet meer te tellen. Vandaag nog twee nieuwe exemplaren gezien in mijn buurt: eentje hangt horizontaal, maar met het zwart onderaan, een andere hangt in spiegelbeeld, het rood links.
Onder het motto ik wil de grootste hebben slaat deze vlag in de Hoogstraat wel alles. Willy Bouvier van ebru.be nam gisteren de foto.
En als uitsmijter een foto van de Vlaamse Leeuw die een moedige straatgenoot van mij heeft opgehangen – echt wel merkwaardig tussen al dat zwart-geel-rode geweld. Moest u trouwens de man/vrouw zijn die achter dat venster woont, Bruno zoekt u!
malte
Tenminste heeft deze Vlamse leeuw nog rode tong en klauwen, de belgische driekleur dus, de vlag van Vlaanderen als deel van Belgie… Zijn niet enkel de nationalistische vlaggen zonder rode elementen als uiting van separatisme te zien?
Frank
De rode tong en klauwen zijn officieel, maar op dit exemplaar ontbreken de witte contouren van de leeuw. Trouwens, ook de vorm van de leeuw is niet correct.
MJ
Brussel hangt vol belgische vlaggen, een Vlaamse Leeuw is een uitzondering, en een druppel op hete olie, niet zo’n goed idee.
malte
@Frank: Heel interessant. Er zijn nu honderden van Europese regio’s, graafschappen, steden en zo die leeuwen op de vlag hebben. Als dit niet de Vlamse leeuw is, is het misschien een vlag van een provincie of een stad?
zie ook:
http://www.markkleeberg.de/de/stadt_verwaltung/bilder/wappen_stadtname.gif
http://www.aldenhoven.de/allgemeines/images/wappen/wappen_freialdenhoven.gif
http://www.eschweiler.de/img/Stadtwappen.JPG
http://www.aldenhoven.de/allgemeines/images/wappen/wappen_siersdorf.gif
http://www.baesweiler.de/tb/bilder/wappen.gif
http://www.waischenfeld.de/bilder/1098354524_wappen_ebs.jpg
http://www.thueringen.de/imperia/md/images/homepagethringen/wappen_kreise/29.gif
http://www.wizlaw.de/assets/images/Wizlawidenwappen.gif
http://www.hotel-avenida.de/images/jpg/wappeng.JPG
http://www.fotw.net/images/d/de_pabe.gif
:-))
Bart De Maesschalck
Het is de vlag van het oude unitaire brabant, zonder de opdeling Vlaams/Waals Brabant geloof ik
Frank
Bart, ik vrees dat je je daar vergist. De vlag van de oude provincie Brabant (de Brabantse Leeuw) was het omgekeerde van de Vlaamse: een gouden (gele) leeuw op een zwarte achtergrond. (Deze versie wordt trouwens soms ook gebruikt als Belgisch symbool, de kleuren van de Belgische vlag zijn trouwens afgeleid van het wapenschild van Brabant: zwarte achtergrond, gele leeuw, rode tong en klauwen – stom toevallig hangt zo’n leeuw sinds kort te wapperen aan een gevel bij mij om de hoek in de Lakensestraat).
Het is wel mogelijk dat de leeuw in de foto hierboven ooit de provincie Oost-Vlaanderen representeerde.
erik
@ Johan: Met zulke boutades help je niemand een sikkepit vooruit. Het slaat niet alleen nergens op maar het maakt bovendien elke discussie onmogelijk. Ik ga voor het democratische debat waarin alle nationalismen hun plaats hebben: Belgische, Vlaamse, Brusselse,…
Is het uiteindelijk allemaal niet begonnen met die seperatisten van 1830!?
Wat die zwarte leeuw betreft (zonder rood)! Volgens mij heeft dit te maken met kostenbesparing op kleur door de VVB 😉
Wouter Vangelwe
Mocht ik de nodige lappen textiel in huis hebben, dan zou ik wellicht een waalse Haan, een brusselse Iris en een vlaamse Leeuw aan m’n voorgevel hangen. Broederlijk naast elkaar. Wat zou men daarvan maken. Lijkt me leuk. Maar het zal theorie blijven…
Of kwam iemand eerder op dit idee?
Frank
Als iemand dat heeft hangen, mag ie het fotograferen en opsturen naar ons, we publiceren dat meteen – zeker als de vlag van de Duitse Gemeenschap er ook nog bij hangt 😉
skywalker
Is het iemand opgevallen dat deze overtuigde Belgicisten liever twee keer hun winkelnaam in het Frans afficheren “Hautes Antiques” dan in de 2 landstalen? Niet dat ik zou durven beweren dat dit typisch is….
Tom
@ wouter: misschien simpeler om die lappen textiel gewoon te kopen in je lievelingsvlaggenwinkel?
Die haan, iris en leeuw zijn trouwens grafisch mooier dan de driekleur.
Wouter Vangelwe
Gisteren zag ik in Schaarbeek een turkse vlag uit het raam hangen.
Grappenmaker? Of nieuwe tactiek van de turkse overheid om Turkije in het europese clubje binnen te loodsen? Unité binnen één turkse staat… zullen we ons wel moeten zien te integreren (inclusief inburgeringscursussen).
Albert
De identiteit is een complex gegeven, en we verrijken ons met elke taal die we leren, met elke andere cultuur waar we mee in contact komen.
De meeste inwoners van het Brussels Gewest zijn van niet-Belgische oorsprong. Hetgeen ze als gemeenschappelijke identiteit hebben is het samenleven (en nog te vaak naast elkaar leven) in de enige grootstad van België.
Ik ben niet zo voor vlaggen, maar waarom zou niet iedereen zijn/haar vlag(gen) ophangen ? Turkse naast Marokkaanse, Duitse naast Franse, Spaanse naast Italiaanse…. Brusselse naast Vlaamse en Waalse. Wouter, ik moedig je aan dit te doen, het uur is ervoor aangebroken en de kosten moet je erbij nemen. 😉
Wouter Vangelwe
Hoeveel kost dat zo’n vlag ? Iemand ‘n idee?
Albert
Wollux is de grootste fabrikant, denk ik. Ze kosten 5 tot 12 euro het stuk.
Tom
In dt item praat Bruno Opdebeeck met een vlaggenmaker uit Elsene.
http://www.brusselblogt.be/2007/10/06/vlagspotten.html
Karl
Hehe ik vind het op zich geen slecht idee om de waalse/vlaamse/brusselse vlag om hoog te hangen . Een mooi gebaar vind ik, zeker in deze tijd
Is het toeval dat de vlaamse leew zwart, de brusselse iris geel en de waalse haan rood is en zo de kleuren van de belgische vlag vormen?
Of slaat men verbeelding weer op hol en zie ik weer belahcelijke vergelijkingen 🙂
Frank
@ Karl: dit is inderdaad puur toeval. Zoals hierboven reeds gezegd: de kleuren van de Belgische vlag zijn afgeleid van het wapenschild van het hertogdom Brabant (indertijd besloeg dat hertogdom ongeveer de huidige provincies Waals- en Vlaams-Brabant, Antwerpen en het Nederlandse Noord-Brabant).
De Vlaamse leeuw was lang het symbool van het graafschap Vlaanderen (ongeveer de huidige provincies Oost- en West-Vlaanderen, plus Frans Vlaanderen en Zeeuws Vlaanderen), en werd pas in 1972 voor het eerst gebruikt als symbool van de Nederlandse Cultuurgemeenschap, uiteraard nadat het al jaren een symbool was van de Vlaamse Beweging. De vlag werd nadien overgenomen door de Vlaamse Gemeenschap en het gewest Vlaanderen.
De Waalse haan ontstond pas in 1913 als onofficieel symbool van de Waalse beweging, en werd later, in 1975, officieel erkend als vlag van de Franse Cultuurgemeenschap. Nu is ze overgenomen door de Franse Gemeenschap en het gewest Wallonie. De kleuren rood en geel zijn afgeleid van het wapenschild van Luik. (In de originele 1913-versie had de haan overigens een “cravate” in de Belgische kleuren).
De Brusselse iris dook voor het eerst op als symbool voor Brussel in 1924, al werd het pas echt bekend bij de creatie van het Brussels Hoofdstedelijk Gewest in 1989, de vlag werd officieel in 1991. De kleuren blauw en geel zijn zo gekozen omdat het ook de kleuren van de Europese vlag zijn, en Brussel een van de hoofdsteden van Europa is. De iris kwam al voor als symbool op de scepter van enkele afstammelingen van Karel de Grote, een van hen was Karel van Frankrijk die in 979 Brussel koos als hoofdstad van het graafschap Neder-Lotharingen. De iris was toen een bloem die veel voor kwam in deze streek in de Zennevallei.
(Overigens vergeet je de rode leeuw van de Duitse Gemeenschap in je verhaal, die is afgeleid van de rode leeuwen in de wapenschilden van Limburg en Luxemburg 😉 )
Henry Wilder
in mijn buurt – in 1082 brussel alias sint-agatha-berchem – heeft iemand én de Vlaamse leeuw én de Brusselse vlag (gele iris op blauwe achtergrond) uitgehangen. ‘k zal proberen een foto te maken en die hier ergens posten.
—
http://www.hoteluilenspiegel.org/
francisvdb
gezien achter onze hoek in schaarbeek: een belgische en een paraguayaanse (of hoe schrijf je zoiets) vlag. foto volgt op mijn blog. ik vind het best wel grappig 🙂
nico
“Grgggrrrrggg, verschrikkelijk al die vlaggen,” kreeg ik gisterenmiddag te horen in de Galletstraat. Ik was er een winkel binnengesprongen om mijn eigen Belgische vlag te kopen, nadat de postorderoptie (een Nederlands bedrijf) me al twee weken vergeefs in de brievenbus deed kijken.
De uitspraak, uit de mond van de winkeldame, sloeg helemaal niet op het aantal vlaggen, en nog minder op de symboliek (waar ze helemaal geen statement over deed). Het ging puur over de richting waarin de kleurstrepen van de vlag zichtbaar moeten zijn: eerst zwart, dan geel, en tot slot rood – van links naar rechts. Niet van boven naar onder, en nog minder in spiegelbeeld.
Zelf heb ik vanavond mijn vlag dan maar met extra veel aandacht vastgeknoopt. Het leverde me een opgestoken duim van mijn overbuurman op. Ik stak mijn duim goedkeurend op naar zijn, verkeerd opgehangen, vlag. Het uitdragen van een positieve boodschap vind ik immers het belangrijkste.
Frank
Even on a side note, hier is eigenlijk iets raars mee: de Grondwet, artikel 193 zegt dat de Belgische Natie als zijn kleuren kiest rood, geel en zwart. Ook in 1831, toen dit artikel geschreven werd, benoemde men in het geval van een vlag met verticale strepen eerst de kleur aan de mast, dan die in het midden, dan die aan het uiteinde. Conclusie: al die tijd werd de vlag verkeerd gehesen; of al die tijd was dit grondwetsartikel fout, het is maar hoe je het bekijkt.
Merk tevens op dat de Grondwet nergens zegt dat de vlag verticale strepen heeft. Het is inderdaad zo dat de eerste vlag die gebruikt werd tijdens de revolutie van 1830 horizontale strepen had, met rood bovenaan. Wellicht (maar dat is een louter persoonlijke speculatie) verklaart dit waarom de Grondwet eerst spreekt over rood. Nog in 1838 werden vlaggen met horizontale strepen gebruikt op officiele plechtigheden. Ik veronderstel dat men op verticale strepen is overgeschakeld omdat een vlag met horizontale strepen te veel leek op die van vijand Nederland, die ook het rood bovenaan had. Het rood aan het uiteinde bij de verticale versie is dan wellicht gemodelleerd naar de Franse vlag.
Paul
Mmm, mijn vriendin en ik hebben al vaak zin gehad om aan te bellen bij een willekeurig huis in ‘t Brusselse waar de Belgische vlag uithangt om te vragen of ze eens in ‘t frans *en ‘t in nederlands* kunnen uitleggen waarom Belgie een moet blijven.
🙂
Tom
tweetaligheid is geen vereiste om een splitsing slecht te vinden…
Albert
Wat mij inderdaad interessant lijkt is mensen te vragen waarom ze een vlag hangen, en bijkomend wanneer het een Belgische vlag is, wat voor België ze dan voor ogen hebben.
Het unitaire België vóór gewestvorming, na gewestvorming, met herziene geweststatuten, het België met het koningshuis, het België dat door de Duitsers onder de voet gelopen is, het België van de frieten, van de voetbal, het België met een eerste minister uit Ieper, of het België met een eerste minister uit Mons, het België zonder eerste minister…. ? enz…
Iets voor bruno.fm ?
Ben zeker dat het een leuke reportage kan opleveren, als dit niet reeds gebeurd is.
erik
@ Albert,
Dat zou inderdaad interessant zijn.
Patrick Vanhoucke
Vanmiddag liep ik door de Mimosalaan in Sint-Pieters-Woluwe waar er nog steeds opvallend veel Belgische vlaggen hangen.
BB
@Patrick; Inderdaad: en in die fel bevlagde gemeente schroeft de gemeente zelf haar tweetalige websites ostentatief terug naar ééntalig Franstalig. Net nu! Cf. Website van Sportcity SPL.
bobs
tis schandalig dat de vlamingen “verplicht” zijn geweest om
in hun vlag rood bij het zwarte en gele bij te voegen,zo krijgen we een anti separatistische vlag maar,wel een vlag voooor de eenheid van belgie
het contradictorische nu is dat we nergens in de waalse haan een zwart kleurtje vinden. aja,dat zou toch mooi staan zo voor het behoud van belgie
Vlamingen worden blijkbaar als separatistischer beschouwd,en ook zo behandelt.
begrijpe wie kan